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Nicht-Einhaltung des Zählpfeilsystems beim Zweipol?


 
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PhyLabNutzer



Anmeldedatum: 17.10.2008
Beiträge: 70

BeitragVerfasst am: Sa Jan 17, 2009 4:08 pm    Titel: Nicht-Einhaltung des Zählpfeilsystems beim Zweipol? Antworten mit Zitat

Ich habe es so gelernt, dass man das Zählpfeilsystem in einem Netzwerk, wenn nicht vorgegeben, beliebig wählen kann (Verbraucher oder Erzeuger).

Nun wurde ein Netzwerk in einer Vorlesung gegeben, wo die Pfeilrichtung der Spannungsquelle Uq angegeben war und der Prof die Richtung des Stromes durch den antiparallelen Pfeil kennzeichnete (=> Verbraucher).

http://www.bilder-hochladen.net/files/9dxc-4-jpg.html

Ich ging davon aus, dass also auch an den Widerständen die Pfeile des Spannungsabfalls antiparallel zur Stromrichtung verlaufen müssen (grüne Pfeile). Der Prof hingegen malte die orangenen Pfeile an de Tafel.

Warum?

(Die Erklärung ist mir SEHR wichtig, da es sich um eine lange Aufgabe handelt und das Ergebnis in diesem Teil mit den grünen Pfeilen positiv, mit den orangenen negativ wird. Am Ende werden alle "Teilspannungen" addiert (=> Ersatzquellen) und ich habe eben einen um dieses Ergebnis anderen Wert heraus.)
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Tessa2



Anmeldedatum: 07.12.2008
Beiträge: 212

BeitragVerfasst am: Sa Jan 17, 2009 4:47 pm    Titel: Antworten mit Zitat

In Verbrauchern würde ich grundsätzlich den Spannungspfeil und den Strompfeil geich ausrichten, sonst kommt man sehr schnell durcheinander.
_________________
Liebe Grüße, Tessa.
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PhyLabNutzer



Anmeldedatum: 17.10.2008
Beiträge: 70

BeitragVerfasst am: Sa Jan 17, 2009 5:09 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Code:
In Verbrauchern würde ich

Du meinst die Widerstände als Verbraucher, oder?

Wenn man das Zählpfeilsystem an den Widerständen für Strom und Spannung gleich wählt, muss man doch aber auch an der Quelle dieses zuvor getan haben (genau diesen Punkt verstehe ich ja nicht bei der Vorgehensweise des Profs).

Schließlich haben wir von Anfang an eingetrichtert bekommen, dass bei der Berechnung einer Aufgabe während der gesamten Rechnung ein einmal gewähltes Zählpfeilsystem NICHT mehr umgedreht werden darf. Bei der Aufgabe rechneten wir zuvor mit dem Verbraucher-Zählpfeilsystem UND danach. Nur an dieser einen Stelle drehte er die Angelegenheit um Question.
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Tessa2



Anmeldedatum: 07.12.2008
Beiträge: 212

BeitragVerfasst am: Sa Jan 17, 2009 5:13 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, er dreht nicht um, Spannungsquellen im Verbraucherpfeilsystem sind so wie dargestellt:

Spannungspfeil von + nach -
Strompfeil entgegengesetzt, da ja der Strom bei + herausfließt.

_________________
Liebe Grüße, Tessa.
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PhyLabNutzer



Anmeldedatum: 17.10.2008
Beiträge: 70

BeitragVerfasst am: Sa Jan 17, 2009 5:29 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hmm...gilt also das gewählte Erzeuger- oder Verbraucher-Zählpfeilsystem gar nicht für Quellen?

Und, wenn dieses so ist: Wie schon angedeutet, handelte es sich um eine längere Aufgabe mit immer der gleichen Masche, auf die man die Maschenregel angewandt hatte, mit jeweils einer anderen, im Netzwerk wirkenden Energiequelle (Uq1, Uq2 usw.).
Bei der Berechnung der Ersatzspannungsquellen der ANDEREN Spannungsquellen hatte er das Zählpfeilsystem Verbraucher an den Widerständen gebraucht (an den gleichen Widerständen!; also: R3, R4, R5).

Darf man während der Analyse der gesamten Ersatzspannungsquelle das Zählpfeilsystem ändern?
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PhyLabNutzer



Anmeldedatum: 17.10.2008
Beiträge: 70

BeitragVerfasst am: So Feb 01, 2009 12:49 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo!

Ich wollte nur "Bescheid sagen" (damit keiner mehr versucht, mir das zu erklären), dass ich es verstanden habe!
Komischerweise sah ich beim Durcharbeiten einfach nicht die Notiz "gilt nur an den Ohmschen Widerständen" und hatte immer wieder fälschlicherweise gedacht, dass die Richtung bereits an Energiequellen vorgegeben wird, was ja nicht der Fall ist, da die Richtungen Strom/Spannung dort (wie du es mir ja auch versucht hast zu erklären) antiparallel ist!

Beste Grüße!
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