Physik Forum

[Ratzy]

Hallo , Ich habe folgendes vor:

BILD:
http://s1b.directupload.net/images/090517/b384ezlj.jpg



der E-Magnet ist aus ein Relais und mit 12V gleichstrom betrieben
und soll ein Dauermagnet abstossen

aber egal wie ich den E-Magnet pole , er zieht immer den Dauermagnet an

WARUM? [/img]

[Frank]

Wenn der Strom zu schwach ist, wird der äußere Permanentmagnet den Kern anziehen. Eine Abstoßung gibt es erst, wenn die Spule ein Magnetfeld aufbaut, das den Kern in ihrem Sinne magnetisiert.

[Frank]

Noch mal etwas ausführlicher:
Die Magnetisierung des Kerns des Elektromagneten richtet sich nach dem von außen einwirkendem Magnetfeld. Wenn nun der sehr starke Permanentmagnet zu nahe an den Kern gebracht wird und die Spule selbst nur ein schwaches Magnetfeld aufbauen kann, so richtet sich das Magnetfeld im Kern eher nach dem Permanentmagneten und bewirkt eine Anziehungskraft zwischen Permanentmagnet und Kern. Ein "Abstoßungseffek" findet dann höchstens im Inneren des Kerns statt.

Du solltest versuchen, zu Begin einen größeren Abstand zwischen beiden (Elektromagnet mit Kern und Premanentmagnet) zu schaffen, und dann probieren, bei welcher Distanz der Abstoßungseffekt am größten ist, oder nutze am Anfang einen schwächeren Permanentmagnet (Kompassnadel).

[Ratzy]

also mit ner Compas Nadel geht das ganz gut - das probrem ist nur:
ich brauche mehr volt aber ich hab nur nen 12V adapta

[Frank]

[ratzy]

aber aussen 12V relais , die sind schön klein und haben auch schon grosse Wicklungen

- egal ich guck mal weiter


achja:

ich habe ein dauermagnet (neodym)- wie bekommt ich raus wieviel tesla der hat ?

habe schon gegooglet aber versth garnichts mehr
habe auchschon versucht zu gucken wieviel er anzihen kann aber
dann kann ich den magnet nich mehr halten (er ist zu klein und rutschig)

er hat die grösse eines fahrad ventiels

[Frank]

Zitat Wikipedia:

die magnetische Flussdichte eines NdFeB-Magneten beträgt maximal 1,61 T. Typischerweise werden die Magnete mit Flussdichten zwischen 1 T und 1,5 T hergestellt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Tesla_(Einheit)


Zum Messen der Kraft, kannst Du den kleinen Magnet zwischen zwei größere Probekörper bringen und nun messen, bei welcher Kraft sich die Proben von einander lösen lassen. (Der Magnet bleibt dann an einer Seite an einer der Proben kleben.)

[isi1]

[isi1]

[Frank]

@isi1

[isi_1]

[Frank]

Wenn die Kraftmessung wie oben beschrieben erfolgen soll, sollte es einen Unterschied machen, ob ich den Magnet zwischen zwei Platten aus Weicheisen, oder einer Stahllegierung positioniere.
Bei manchen Stahllegierungen (manche Edelstähle) kann man dann im Extremfall kaum oder gar keine Kräfte messen, da diese sich wenig oder gar nicht magnetisieren lassen.

Wenn die Platten recht dünn sind sollte die Kraft ebenfalls niedriger ausfallen.

Die Proportionalitäten sind mir schon einleuchtend, aber
die Aussage:

[Ratzy]

soweit habe ich auch schon gedacht ^^

kompas genommen und geguckt aus welcher entfernung der zum neodym-magnet zeit das gleiche mit dem E-Magnet und dann die entfernung im 3satz ausgerechnet - kommt raus:
wenn ichs richtig gemacht habe:

12V/ 600 windungen = 7,0 cm
Nyodym magnet = 20,5cm


7 cm = 12 V
1 cm = 1,8 V
20cm = 36 V



dann were er so stark wie der Neodym - aber wieviel telsa sind das denn jetzt

[isi1]

[Frank]

@isi1