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Wärme nicht umwandelbar?


 
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NMR-Experiment :: Fluide  
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stratocaster



Anmeldedatum: 14.12.2009
Beiträge: 1

BeitragVerfasst am: Mo Dez 14, 2009 1:14 pm    Titel: Wärme nicht umwandelbar? Antworten mit Zitat

Hallo, ich hab mal eine Frage bezüglich Wärmeenergie.
Der 2.Hauptsatz der Thermodynamik besagt ja, dass Wärme in keine andere Energieform ohne zusätzliche Hilfe umgesetzt werde kann.
Aber passiert bei Motoren oder Turbinen nicht dasselbe? Es wird doch Wärme in kinetische Energie umgewandelt.

Wo liegt hier mein Denkfehler? Smile

danke und lg
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Fritz



Anmeldedatum: 12.07.2009
Beiträge: 1408

BeitragVerfasst am: Mo Dez 14, 2009 7:43 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo

Nein, der 2. Hauptsatz besagt, dass Wärme nicht vollständig in Arbeit umgewandelt werden kann. Es geht immer auch ein Teil an die Umgebung drauf.

mfg Fritz
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Oßsi1



Anmeldedatum: 16.12.2009
Beiträge: 31

BeitragVerfasst am: Mi Dez 16, 2009 3:43 pm    Titel: Antworten mit Zitat

beides Falsch

Wärme kann nur mit Peltierelementen umgewandelt werden.

BEi Motoren und Turbinen wird die Expansionsenergie also die ausdehnung des Gases verwendet nicht die Wärme!!!
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Fritz



Anmeldedatum: 12.07.2009
Beiträge: 1408

BeitragVerfasst am: Mi Dez 16, 2009 3:57 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo

Ich würde sagen, das ist nur eine Frage der Auffassung. Damit besagtes Gas expandieren kann muss ja Wärme zugeführt werden.

Man könnte auch sagen ein Verbrennungsmotor wandelt Treibstoff in mechanische Energie (und Abgase) um.

Man kann aber einen Motor genau so gut nur damit erklären, dass die Gasmoleküle chaotisch auf die Kolbenmoleküle einprasseln, Impulserhaltung also.

mfg Fritz
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TimB



Anmeldedatum: 29.12.2009
Beiträge: 40

BeitragVerfasst am: Di Dez 29, 2009 2:06 am    Titel: Antworten mit Zitat

Oßsi1 hat Folgendes geschrieben:
BEi Motoren und Turbinen wird die Expansionsenergie also die ausdehnung des Gases verwendet nicht die Wärme!!!


Es wird im Motor durch die Verbrennung des Kraftstoffes Wärme zugeführt wodurch die Temperatur ansteigt(klingt logisch)

die Formel pV=mRT besagt nun, da das Volumen währed der Verbrennung (fast) konstant bleibt und die Masse sowieso(Massenerhaltung) und die Temperatur steigt, dass der Druck ansteigt und so wird der Kolebn nach unten gedrückt

Der Motor würde genau so funktionieren wenn man auf andere Weise die Wärme zuführt (nur gibt es leider keine praktikable Alternative)!
Man bräuchte dann nicht einmal Kraftstoff in der Luft Cool
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