Physik Forum

[Sven]

Hallo,

ich habe wie wild nach einer Lösung im Netz gesucht, aber nichts ordentliches gefunden. Da es aber generell für jemanden, der sich in Mechanik auskennt kein Problem sein kann, wollte ich fragen, ob man mir helfen kann.

Konkret geht es mir darum: Ich gehe viele Touren zu Fuß und mit Schi. Ich habe mir mal die Mühe gemacht von den Touren die zurückgelegte Wegstrecke (per Google Maps berechnet) und den Höhenunterschied zu notieren. Nun wollte ich aber einen Wert für eine bessere Vergleichbarkeit der aufgebrachten Arbeit haben. Mir ist völlig klar, dass man nicht berechnen kann wie viel Joule ich tatsächlich aufgewendet habe... hängt ja von vielen Dingen wie meinem Körper, dem Grundumsatz, der Art des Fortbewegungsmittels, Tagesverfassung usw ab..... wie gesagt, ich möchte nur einen relativen Wert in den noch nicht einmal mein Körpergewicht eingehen müsste. Ich will die Strecken nur besser vergleichen können.

Im Internet findet man nun viele Rechnungen, die aber nur den Höhenunterschied mit ein beziehen. Das bringt mir aber nicht viel, weil ich muss ja auch Energie aufwenden, um eine gerade Strecke zurück zu legen, deshalb brauche ich einen anderen Wert ob ich nun 400 Höhenmeter in 1 km Weg zurück lege oder in 5 km.

Ist vermutlich lächerlich einfach zu lösen, aber ich schaffe es alleine nicht mehr :-/ Wäre dankbar, wenn ihr mir da helfen könntet.

Grüße
Sven

[tinotinchen]

das ist so ein ganz lustiges ding mit der arbeit. also wenn man ohne reibung rechnet dann ist es egal wie dein weg zum gipfel aussieht. sprich du könntest den berg zehn mal umrunden und dann aufsteigen und du hättest die gleiche arbeit geleistet wie als wenn du gerade hoch gegangen wärst. Ein anderes beispiel du kannst einmal den berg hochgehen,dann verrichtes du positive arbeit. und wenn du den berg runtergehst verrichtest du negativ arbeit. also hast du keine arbeit verrichtet. verwechsle arbeit nicht mit müde werden. den nc auf und abstig bist du sicher müde hast aber keine arbeit geleistet. anders erklärt. wenn du aufsteigst verrichtest du positive arbeit,di gravitation negative arbeit und beim abstieg verrichtest du negative arbeit und di gravitation positive arbeit.


für deine rechnung brauchst du die kraft also masse mal beschleunigung. durchschnittsgeschwindigkeit geiteilt durc die zeit ist deine bschleunigung. jetzt mußt du noch deine strecke di du hochläufst so legen als ob du gerade hocläufst halt mit steigung. alo um mich klar auszudrücken zeichne einfach ein dreieck und nimm eine steigung an zb 5% steigung oder 15° steigung, halt ne durchscnittssteigung. dann nimmst du deine kraft wie vorhin berechnet und multiplizierst sie mit sin(Winkel)*Strecke. Also sin(a)*F*s. Dazu komme noch die anderen faktoren wie reibung und so aber das wolltest du ja nicht wissen. also das ergebnis sollte ungefähr eine lösung sein.

[Sven]

Ja, das ist mir eigentlich ziemlich klar. Ich meinte auch nur die Arbeit, die ich ohne Abstieg verrichte. Und klar, dass ich ohne Reibung keine Arbeit in der Geraden aufwenden würde, aber ich habe nun mal Reibung und deshalb verrichte ich auch ohne Höhenmeter Arbeit. Und meiner Meinung nach ist es nicht nur die Reibung, da meine Muskeln den Körper auch gegen die Schwerkraft aufrecht halten müssen. Das war also leider keine Antwort auf meine Frage wie ich einen vergleichbaren Wert bekomme.

Also noch einmal: Kann mir jemand helfen, wie ich einen Wert berechne, der mir relativ zu den anderen so berechneten Strecken aussagt, wie viel Arbeit (Energie) ich für den Auffstieg aufwenden muss in Abhängigkeit von Strecke und Höhenmeter?