Physik Forum

[tobias_schenk@gmx.net]

Hallo zusammen
Ich habe ein Problem, welches ich lösen soll.

Gegeben:
Volumen: 530L
Überdruck: 5bar
temperatur: 20°C
molare Masse: 146.05 g/Mol
standard Volumen pro Mol: 22.414L
algemeine Gaskonstante: 0.8314472

Gesucht:
- Masse in Gramm

Meine Lösung:
Masse=(530*5*293.15*146.05)/(22.414*273.15*0.8314472)
Masse=22'288.6g

Richtige Lösung: Masse = ca. 20'400g und nicht 22'288.6g

Ansatz Fehlersuche:
Ich habe meine Formel umgestellt, um auf die Gaskonstante zu kommen.
ich habe die richtige Lösung (Gramm) eingesetzt und erhalte eine
Gaskonstante von 0.9084198

Meine Frage:
Ist meine Rechnung nur aufgrund der Gaskonstanten falsch?
Wie kann ich die spezifische Gaskonstante richtig berechnen?
mit den oben gegebenen Werten unter Berücksichtigung von Volumen, Druck und Temperatur.

Besten Dank für eure Mithilfe
Gruss Toby

[Seltsam]

Ich habe 15.9kg
Wie groß ist denn die spezifische Gaskonstante?

[tobias_schenk@gmx.net]

Guten Morgen

Danke für die Mithilfe.
Also das richtige Resultat für diese Aufgabe ist:
20,4 kg mit einer Gaskonstante von 0.9084198

Aber diese spez. Gaskonstate habe ich durch das Umwandeln meiner Formel auf die Gaskonstante erhalten, da ich das richtige Resultat des Gewichtes weiss.
aber ich will wissen, wie ich mit den gegebenen Werten die spezifische Gaskonstante und dann das Gewicht ausrechnen kann?

Ich muss wissen wie ich mit folgenden Werten die spez. Gaskonstante berechnen kann:
- Volumen
- Temperatur
- Druck
- molare Masse
- Standardvolumen pro Mol 22.414l

Gruss Toby

[Fritz]

Hallo

Ich schlage dringend vor SI Einheiten zu verwenden und diese bei Zahlenwerten auch dazu zu schreiben!

Ich weiß nicht wie ihr auf diese Zahlen kommt. Ich nehme diese:

Molmassen (M):

Schwefel: 32.065 g/Mol
Flour: 18.9984 g/Mol
SF6: 146.0554 g/Mol

Das ergibt mit der universellen Gaskonstante R=8.314472 J/(Mol K):

Rs=R/M=56.926837 J/(kg K)

Der Druck:
p=5e5+1013.25e2 Pa

Das Volumen:
V=530e-3 m³

Dann in die Gasgleichung eingesetzt:

m=p*V/(Rs*T)=19.097573 kg

Das ist zwar nicht ganz das gewünschte Ergebnis aber bis jetzt am nähesten dran.

mfg Fritz

[Seltsam]

Unter welchem Druck steht das Gas?
Der Außendruck ist doch gar nicht gegeben.

[Fritz]

Hallo

Naja wenn da steht: 'Überdruck 5bar' kann man glaube ich annehmen, dass der Außendruck 1atm ist, sprich 1013.25hPa

mfg Fritz

[tobias_schenk@gmx.net]

Salut zusammen

@ Fritz besten dank für deine Hilfe. ich werde morgen weiter versuchen. Und werde dir Bescheid geben.

@ seltsam betreffend dem Druck hat Fritz recht.

Gruß toby

[Seltsam]

1bar stimmt also......Aber wenn der Außendruck 0.1bar ist und der Innendruck 5.1bar,dann ist der Überdruck auch 5 bar

[Hausmann]

OT

[isi1]

Für die idealen Gasgesetze scheint 5bar Überdruck und die hohe molare Masse des SF6 schon zu hoch, da macht das Volume der Moleküle selbst und deren Anziehung schon was aus:
http://biade.itrust.de/biade/lpext.dll/Infobase/uberschrift49590?f=templates&fn=main-h.htm&2.0
gibt an, 6,18kg/m³ bei 15°C und 1 bar

Überschlägig: m = 6,18kg/m³ 0,530m³ * 288K/293K * 6,013bar/1bar = 19,36kg

Aber richtig wäre, mit dem Gesetz für reale Gase zu rechnen
[; \left( p + \frac{n^2 a}{V^2}\right)\left(V-nb \right) = nRT ;]
Handbook of Chemistry and Physics, 2002: a=7.857 bar L²/mol² und b=0.0879 L/mol
Also rechnen wir mal:
[; p = 5bar + 1,013bar = 6,013bar \ \ \ \ \ \ V = 0.53 m³ \ \ \ \ \ \ T = 293,16K ;]

Ergebnis: n = 139,246mol = 20,337kg ...der Van der Waals ist doch ganz gut, oder?

[Hausmann]

[isi1]