Physik Forum

[sattlera]

Hallo Leute! Ich hoff ihr könnt mir weiterhelfen!
Ich würde gerne annäherungsweise die eigenfrequenz einer Hefe berechnen?? Vielleicht kennt ihr eine Allgemeine Formel oder ein berechnungsprogramm (wenns geht Freeware)
Schon mal danke im Voraus!!
lg Alex

[Hausmann]

'tschuldigung: Was ist Hefe [Harfe??] beziehungsweise deren Frequenz?

[sattlera]

Ich beginne derzeit eine Diplomarbeit an einer Weinbauschule und ich möchte versuchen einzelne Hefezellen mittels Frequenzkatastrophe also anregung der Eigenfrequenz zu zerstören und jetzt wollte ich nur wissen in welchem frequenzbereich sich dass bewegen wird...

Größe: 5-10 μm
Zellwanddicke: 0,7-0,8μm
Elastizitätsmodul: 10^3 – 10^4 Pa

schon mal danke im voraus
lg Alex

[Frank]

[sattlera]

Also erst mal danke für deine schnelle antwort.
Ich denke in meiner Schule befindet sich diverses Fachpersonal, dass sich mit dem exakten aufbau, bzw der zusammensetzung von Hefezellen auskennt, das würde also eher das geringere Problem darstellen...
Was ich mir bereits auch überlegt habe ist, ob die Hefezellwand die Eigenfrequenz nicht abdämpft, hier wäre also fraglich ob dies mit der verstärkung der Amplitude trotzdem zu einer Frequenzkatastrophe führen würde... Kannst du mir ein Programm zur FEM-Analyse(bzw. zur FEM-Response-Analyse) empfehlen, das vllt. auch als Freeware zur verfügung steht??
Ich dachte bei der Vorgehensweise daran, zuerst die Eigenfrequenz (grob?) auszurechen und dann den wein, der einen mir bekannten Hefestamm enthält mit einer in diesem bereich variirenden Frequenz zu behandeln und danch im Mikroskop die veränderung zu beurteilen...
Denkst du dass das so funktionieren könnte??

lg Alex

[Frank]

[Frank]

Wenn ich mich nicht vertippt habe liegt die Wellenlänge einer Frequenz von 160MHz (Ultraschall) im Wasser bei ca. 9µm.
Das entspricht ungefähr der Dimension der Zellen.
Ultraschallwellen sind Longitudinalwellen. Damit würde beim Durchlaufen eines Wellenzuges durch die Zelle diese maximal gedehnt und wieder gestaucht.
Es könnte ja sein, dass dies schon zur Zerstörung führt.
Das hat dann aber nichts mit der Eigenfrequenz der Zelle zu tun.
Da würde eine große Amplitude auch Sinn machen.

[sattlera]

vielen dank für die info!! Ich habe das jetzt noch einmal mit meinem Physikprof. besprochen und er meint, dass dieses Thema zwar sehr interessant ist, man aber sehr teure apperate benötigt, die unsere schule leider nicht besitzt... aber was ich nicht verstehe ist, warum man nicht einfach einen frequenzgenerator benutzen kann, den unsere schule durchaus besitzt?? ich hätte mir gedacht, ich könnte einfach -wenn deine berechnungen mit dem frequenzbereich der hefe übereinstimmen- einen Wein z.b. im bereich 140 - 180 MHz mit dem generator anregen und die veränderung unter dem mikroskop beobachten und je nach dem, feinabstimmungen vornehmen...
lg Alex

[Frank]