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Sonne wird leichter -> Erde fliegt weg?


 
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Fotoeffekt, fliegen die Elektronen? :: Vergleichswerte ( / "Alltagsbeispiele") Pascal  
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evB



Anmeldedatum: 13.03.2010
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BeitragVerfasst am: Di Mai 04, 2010 3:22 pm    Titel: Sonne wird leichter -> Erde fliegt weg? Antworten mit Zitat

Hallo,

Langfristig wird die Sonne ja wohl leichter, und wird dann irgendwann explodieren. Jetzt würde mich interessieren, ob die Erde nicht zuvor schon aus dem Sonnensystem fliegt, weil die Sonne sie nicht mehr halten kann.

Jedoch bremst der Sonnenwind die Erde minimal ab, also könnte sie vorher auch schon in die Sonne fallen.

Wo finde ich konkrete Zahlen für beide Effekte, also ab welcher Masse die Sonne beispielsweise explodiert und wann das ungefähr passieren wird.

Sehe ich das richtig, dass für eine solche "Flucht" die kinetische Energie einfach nur größer sein muss als das Gravitationspotenzial zur Sonne?
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Fritz



Anmeldedatum: 12.07.2009
Beiträge: 1406

BeitragVerfasst am: Di Mai 04, 2010 3:50 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Nein, ich glaube nicht, dass die Erde dann davon fliegen würde.

Das hieße ja, dass es eine Feinabstimmung der Erd- und Sonnenmasse sowie der Umlaufgescheindigkeit geben müsste, ohne die kein Sonnensystem existieren könnte.

Es gilt ja für eine kreisförmige Umlaufbahn

F=mE*v^2/r=G*mE*mS/r^2

Aufgrund der Impulsserhaltung muss aber v, die Umlaufgeschwindigkeit, erhalten bleiben. Es gilt also:

r=G*mS/v^2

für eine kleinere Sonnenmasse nimmt also einfach der Radius der Erdumlaufbahn ein wenig ab.

mfg Fritz[/quote]
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Hausmann



Anmeldedatum: 04.11.2009
Beiträge: 635

BeitragVerfasst am: Di Mai 04, 2010 4:14 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht spielt auch die Rotation (Gezeiten) bezüglich des Abstandes eine Rolle (ähnlich wie bei Erde / Mond)?
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evB



Anmeldedatum: 13.03.2010
Beiträge: 511

BeitragVerfasst am: Di Mai 04, 2010 4:32 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Meinst du, dass Teil des Bahndrehimpulses auch in Rotation übergehen könnte? Oder dass der Radius nicht immer gleich ist?
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Hausmann



Anmeldedatum: 04.11.2009
Beiträge: 635

BeitragVerfasst am: Di Mai 04, 2010 11:33 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Vorerst keine Meinung. Smile
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evB



Anmeldedatum: 13.03.2010
Beiträge: 511

BeitragVerfasst am: Di Mai 04, 2010 11:41 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Ich schaue morgen mal, wie leicht die Sonne sein müsste, damit die gesamte Energie der Erde (Bahndrehimpuls + Rotation) ausreicht, um aus dem Schwerefeld der Sonne zu entkommen.
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Hausmann



Anmeldedatum: 04.11.2009
Beiträge: 635

BeitragVerfasst am: Mi Mai 05, 2010 12:03 am    Titel: Antworten mit Zitat

Der Weltuntergang ist am 31. Mai (weiß ich noch von meinem Vater). Smile
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isi1
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Beiträge: 2078
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BeitragVerfasst am: Mi Mai 05, 2010 7:20 am    Titel: Antworten mit Zitat

evB hat Folgendes geschrieben:
Ich schaue morgen mal, wie leicht die Sonne sein müsste, damit die gesamte Energie der Erde (Bahndrehimpuls + Rotation) ausreicht, um aus dem Schwerefeld der Sonne zu entkommen.
Da für eine Kreisbahn (1. kosmische Geschwindigkeit) die halbe Bewegungsenergie erforderlich ist wie für die Fluchtgeschwindigkeit (2. kosmische Geschwindigkeit), evB, würde bei sich schlagartig ändernder Sonnenmasse auf die Hälfte die Erde mit ihren 30km/s davonfliegen.
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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
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evB



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Beiträge: 511

BeitragVerfasst am: Mi Mai 05, 2010 1:30 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Wann explodiert denn die Sonne, wenn sie weniger als die Hälfte ihrer Masse erreicht hat? Oder schon vorher?
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isi1
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BeitragVerfasst am: Do Mai 06, 2010 8:25 am    Titel: Antworten mit Zitat

evB hat Folgendes geschrieben:
Wann explodiert denn die Sonne, wenn sie weniger als die Hälfte ihrer Masse erreicht hat? Oder schon vorher?
Nach allem, was man so hört, evB,

explodiert unsere Sonne nicht, sie bläht sich in etwa 5 000 000 000 Jahren zum roten Riesen auf, d.h. sie erreicht annähernd die Erdbahn.

In einem populären Festvortrag zu dem Thema fragte eine ältere Frau:
"Was sagten Sie, 5 Milliarden oder 5 Millionen?"
Prof: "5 Milliarden"
Frau: "Ja, dann bin ich ja beruhigt."
Große Heiterkeit im Auditorium!


Wieviel Masse verliert die Sonne im Jahr?
Weniger als 10^-13, das würde also noch 10 Billionen Jahre reichen.

_________________
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evB



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Beiträge: 511

BeitragVerfasst am: Do Mai 06, 2010 11:33 am    Titel: Antworten mit Zitat

Also kann man davon ausgehen, dass die Erde dem nicht entkommen kann. Gut.
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Hausmann



Anmeldedatum: 04.11.2009
Beiträge: 635

BeitragVerfasst am: Fr Mai 07, 2010 3:35 pm    Titel: Antworten mit Zitat

isi1 hat Folgendes geschrieben:
bläht sich in etwa 5 000 000 000 Jahren zum roten Riesen auf

[;CO_2;] Shocked

_________________
TEX: https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/748
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isi1
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Anmeldedatum: 13.03.2007
Beiträge: 2078
Wohnort: München

BeitragVerfasst am: Fr Mai 07, 2010 3:46 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hausmann hat Folgendes geschrieben:
[;CO_2;]
Könnte es sein, Hausmann, dass Du in der letzten Zeit etwas witzig geworden bist? Oder ist das ein Kalauer, oder ja?
_________________
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GvC



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Beiträge: 1362

BeitragVerfasst am: Fr Mai 07, 2010 4:02 pm    Titel: Antworten mit Zitat

Hausmann hat Folgendes geschrieben:
Der Weltuntergang ist am 31. Mai (weiß ich noch von meinem Vater).


Da musst Du Dich verhört haben. Am 30. Mai ist der Weltuntergang! (Sonst würde es doch vom Rhythmus her gar nicht passen)

Siehe unter anderem hier

http://www.swr.de/unsere-groessten-fastnachtshits/lieder/-/id=4057308/nid=4057308/did=4285492/18zxny5/index.html

oder hier

http://www.youtube.com/watch?v=ADTgRuUcv3Y
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Hausmann



Anmeldedatum: 04.11.2009
Beiträge: 635

BeitragVerfasst am: Fr Mai 07, 2010 7:45 pm    Titel: Antworten mit Zitat

GvC hat Folgendes geschrieben:
Am 30. Mai ist der Weltuntergang!

Danke! Den hätte ich doch glatt verschlafen. Und dann - ohne Steuerbescheid im Jenseits? Shocked
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