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ich muss morgen mein Protokoll abgeben: Schallintensität
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| Scratching - mechanische Bewegungsformen des Tonträgers :: Können 2 gleiche schallwellen sich aufheben? |
| Autor |
Nachricht |
<3_music_<3
Anmeldedatum: 15.06.2010
Beiträge: 2
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 Verfasst am: Di Jun 15, 2010 2:55 pm Titel: ich muss morgen mein Protokoll abgeben: Schallintensität |
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Ich weiß, es ist sehr kurzfristig. Aber es ist sehr wichtig für meine Note!
Ich muss ein Protokoll schreiben und ich war in einer total schlechten Gruppe. Ich konnte nicht richtig arbeiten und habe jetzt keine Ahnung was ich schreiben soll!
[u]Problem: [/u]Wie verändert sich der Schallpegel, wenn sich die Schallintensität verdoppelt?
[u]Aufgabe:[/u] Plane ein Experiment dazu. Mache dir zunächst klar, was mit Schallintensität gemeint ist. Überlege dann wie man die Schallintensität erhöhen kann un wie man sie verdoppeln kann. Führe dann den Versuch durch und vertige ein Protokoll an!
Versuche eine Regel aufzustellen!
So und jetzt weiß ich nicht mal, was Schallintensität überhaupt ist...
Bitte, bitte helft mir!
Marina |
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evB
Anmeldedatum: 13.03.2010
Beiträge: 511
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| Verfasst am: Di Jun 15, 2010 3:22 pm Titel: |
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Schallintensität ist Leistung pro Fläche, also Watt/Quadratmeter. Das ist die Energie, die der Schall verteilt auf einer Kugel (die Schallwelle breitet sich ja kugelförmig aus) mitbringt. Der Schallpegel ist die Größenordnung davon, das ist letztlich das Maß, wie laut wir das wahrnehmen.
Dazu habe ich diesen Umrechner auf die schnelle gefunden:
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-schallpegel.htm
Dabei wäre wichtig, dass der Schallpegel (gemessen in dB) proportional zum Logarithmus der Schallintensität ist. Vergrößert sich die Schallintensität um einen festen Prozentsatz (Verdopplung ist Erhöhung um 100%), geht der Schallpegel um eins nach oben.
Bei der verbreiteten dB(A) Kurve sind 6 dB Unterschied eine Verdopplung der Schallintensität. Da es ein Logarithmus ist, kann dieser auch negativ sein, wenn du Logarithmen kennst, sollte dich das nicht all zu sehr verwundern. |
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Ebs1
Anmeldedatum: 16.09.2009
Beiträge: 117
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: Mi Jun 16, 2010 12:07 pm Titel: Re: ich muss morgen mein Protokoll abgeben: Schallintensität |
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| <3_music_<3 hat Folgendes geschrieben: | Problem: Wie verändert sich der Schallpegel, wenn sich die Schallintensität verdoppelt?
Aufgabe: Plane ein Experiment dazu. Mache dir zunächst klar, was mit Schallintensität gemeint ist. Überlege dann wie man die Schallintensität erhöhen kann und wie man sie verdoppeln kann. Führe dann den Versuch durch und vertige ein Protokoll an!
Versuche eine Regel aufzustellen!
So und jetzt weiß ich nicht einmal, was Schallintensität überhaupt ist ... |
Für deine Fragen habe ich extra diese Webseiten erstellt. Da wirst du alles zum Schall und seinen Pegeln finden. Du musst aber hart daran arbeiten, um das alles zu verstehen.
"Subjektiv empfundene Lautstärke (Lautheit), objektiv gemessener Schalldruck (Spannung) und theoretisch berechnete Schallintensität (Schallleistung)":
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-pegelaenderung.htm
"Umrechnen von Schallgrößen (Pegel)":
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-schallpegel.htm
"Schallgrößen, ihre Pegel und die Bezugswerte - Umrechnungen, Berechnungen und Formeln":
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-schallgroessen.htm
"Zusammenhang der akustischen Größen (Schallgrößen) bei ebenen fortschreitenden Schallwellen":
http://www.sengpielaudio.com/ZusammenhangDerAkustischenGroessen.pdf
Viele Grüße ebs
_________________
Forum für Mikrofonaufnahmetechnik
http://www.sengpielaudio.com |
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Ebs1
Anmeldedatum: 16.09.2009
Beiträge: 117
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: Mi Jun 16, 2010 12:28 pm Titel: Verdopplung der Schallintensität ist 3 dB Pegelverdopplung |
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| evB hat Folgendes geschrieben: | Bei der verbreiteten dB(A) Kurve sind 6 dB (?) Unterschied eine Verdopplung der Schallintensität.
Da es ein Logarithmus ist, kann dieser auch negativ sein, wenn du Logarithmen kennst,
sollte dich das nicht all zu sehr verwundern. |
Eine notwendige Korrektur zu dieser Aussage.
Egal ob dB(A) oder nicht. Eine Verdopplung der Schallintensität -
also zum Beispiel von 0.5 Watt/m² auf 1 Watt/m² -
ergibt eine Änderung des Schallintensitätspegels von 3 dB,
also von rund 117 dB auf 120 dB; siehe:
"Umrechnen von Schallpegel, Schalldruck, Schall-Intensität":
http://www.sengpielaudio.com/Berechnungen.htm
Ich gebe zu, dass diese Pegelrechnung für Anfänger wirklich schwierig zu verstehen ist.
Viele Grüße ebs
PS: Eine Verdopplung des Schalldrucks also zum Beispiel von 1 Pa auf 2 Pa -
ergibt eine Änderung des Schalldruckpegels von 6 dB,
also von rund 94 dB auf 100 dB.
Schalldruck als Schallfeldgröße ist nicht Schallintensität als Schallenergiegröße.
_________________
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evB
Anmeldedatum: 13.03.2010
Beiträge: 511
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| Verfasst am: Mi Jun 16, 2010 3:21 pm Titel: |
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| Also kann man daraus ableiten, dass eine Verdopplung des Schallpegels eine Vervierfachung der Schallintensität bedeutet? |
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Ebs1
Anmeldedatum: 16.09.2009
Beiträge: 117
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: Mi Jun 16, 2010 4:11 pm Titel: Schallpegel ist üblicherweise SPL = Sound Pressure Level |
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| evB hat Folgendes geschrieben: | | Also kann man daraus ableiten, dass eine Verdopplung des Schallpegels eine Vervierfachung der Schallintensität bedeutet? |
Nein, genau ausgedrückt würde das heißen: Eine Verdopplung der dB-Angabe beim Schallintensitätspegel bedeutet eine Vervierfachung ??? der Schallintensität. Eine Verdopplung des dB-Werts gibt keine lineare Veränderung der Intensität.
Mit dem Wort "Schallpegel" wird überwiegend SPL = Sound Pressure Level = Schalldruckpegel bezeichnet, was eine Schallfeldgröße ist; siehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Schallpegel
Wer sich als Tontechniker mit dem Anhören von Schall befasst, der denke daran, dass unsere Trommelfelle nur vom Schallwechseldruck (Schalldruck), eine Schallfeldgröße, bewegt werden. Das bekannteste Schallmessgerät ist der Schallmesser (Schalldruckpegelmesser = SPL-Meter). Auch das Messmikrofon wandelt den Schalldruck als Effektivwert bzw. den Schalldruckpegel direkt in Effektiv-Spannung um, die gemessen wird; siehe:
"Schalldruck und Schallleistung – Wirkung und Ursache":
http://www.sengpielaudio.com/SchalldruckUndSchallleistung.pdf
Wer sich hingegen als Akustiker und Lärmschützer (Schallbekämpfer) mehr mit dem Berechnen von Schall befasst, der denkt gern an Schallleistung und Schallintensität als Schallenergiegröße. I = p².
Merke: Schalldruck als Schallfeldgröße ist nicht Schallintensität als Schallenergiegröße.
Eine Verdopplung des Schalldrucks ergibt eine Erhöhung des Schalldruckpegels um 6 dB.
Eine Verdopplung der Schallintensität ergibt eine Erhöhung des Schallintensitätspegels um 3 dB.
Siehe: "Subjektiv empfundene Lautstärke (Lautheit), objektiv gemessener Schalldruck und theoretisch berechnete Schallintensität"
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-pegelaenderung.htm
Viele Grüße ebs
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<3_music_<3
Anmeldedatum: 15.06.2010
Beiträge: 2
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| Verfasst am: Do Jul 01, 2010 8:29 pm Titel: |
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vielen Dank euch allen!!!  |
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Ebs1
Anmeldedatum: 16.09.2009
Beiträge: 117
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: So Aug 08, 2010 8:12 am Titel: Verdopplung und Verdoppeln von Pegeln? |
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| evB hat Folgendes geschrieben: | | Also kann man daraus ableiten, dass eine Verdopplung des Schallpegels eine Vervierfachung der Schallintensität bedeutet? |
Oft hört oft man von der Verdopplung oder vom Verdoppeln eines Pegels.
Man kann problemlos 115 Volt verdoppeln, was dann 230 Volt sind.
Jetzt möchte man einen Pegel verdoppeln. Nehmen wir an, man hätte 40 dB(SPL) Schalldruckpegel.
Es sollte erkennbar sein, dass ein Verdoppeln von 40 dB dB auf 80 dB irgendwie keine nützliche Information bringt.
Fazit: Man kann keine "Pegel" verdoppeln oder vervielfachen.
Weder 3 dB mehr noch 6 dB mehr ist eine Verdopplung des "Pegels". Das ist höchstens eine Verdopplung des unlogarithmiertenen Faktors einer Feldgröße oder einer Energiegröße.
Viele Grüße ebs
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