| Technische Mechnik Klausure :: Formel Deformationsenergie / Hochenergieumformung |
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kartenhaus
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Beiträge: 4
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 Verfasst am: Di Jul 12, 2011 10:43 am Titel: Tischdeckentrick |
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Ihr kennt alle den Trick mit der Tischdecke oder dem Pizzaschieber für den Pizzaofen. Durch eine hohe beschleunigung der Unterlage bleibt die "Last" einfach liegen.
Diesen Trick würde ich gerne einmal berechnen, bin mir aber nicht sicher. Am Ende will ich den Betrag der Beschleunigung erhalten, die ich zur Beschleunigung der Unterlage benötige.
1. Freischnitt der Last m1 ergibt:
F_R = m1 * x1°° (x1 zweimal abgeleitet --> Beschleunigung)
mit F_R = mü * m1 * g
2. Freischnitt der "Tischdecke" m2
Zugkraft: F_Z
F_Z = F_R + m2 * x2°°
für F_Z hätte ich jetzt m2*a eingesetzt, dann F_R mit 1. ersetzt und dann auf die Beschleunigung a aufgelöst. Ist das so machbar bzw. richtig?
Wäre dankbar für antworten |
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isi1
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| Verfasst am: Di Jul 12, 2011 6:41 pm Titel: |
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Ja, ist richtig, nur noch nicht vollständig:
Du brauchst noch die Zeit t, wie lange FR auf m1 wirkt. Falls µ gleich ist, brauchst nochmal die gleiche Zeit oder den gleichen Weg, um zu bremsen.
Die Ortsverschiebung ist dann s = FR/m1 t² = µ g t²
Man könnte es noch etwas komplizierter gestalten, wenn z.B. die Pizza zur Hälfte noch beschleunigt wird und die andere Hälfte schon bremst.
Auch könnte man die 'Tischdecke mit 2*FR bremsen, da oben die Pizza bremst und unten der Tisch. Aber das wird egal sein, da man ohnehin die Tischdecke mit einer Zwangsgeschwindigkeit weg bewegt.
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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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kartenhaus
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| Verfasst am: Di Jul 12, 2011 6:50 pm Titel: |
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| Hm, da komm ich jetzt nicht ganz mit. Wie bekomm ich das dann in meine Gleichungen? |
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isi1
Site Admin
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| Verfasst am: Di Jul 12, 2011 6:55 pm Titel: |
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| kartenhaus hat Folgendes geschrieben: | | Wie bekomm ich das dann in meine Gleichungen? |
Hast doch schon einige. Genaueres ist nur bei genaueren Angaben über die Geometrie möglich.
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Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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kartenhaus
Anmeldedatum: 12.07.2011
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| Verfasst am: Mi Jul 13, 2011 12:18 pm Titel: |
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so sollten die Freischnitte dann aussehen.
Ist es wirklich notwendig die Zeit zu wissen, die der Kasten und die Platte in Kontakt sind?[/img] |
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kartenhaus
Anmeldedatum: 12.07.2011
Beiträge: 4
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| Verfasst am: Do Jul 14, 2011 6:36 pm Titel: |
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Hallo.
Ich habe jetzt noch einmal rumüberlegt und rumgerechnet. Kann es sein, dass wenn ich der Pizza keinen "mitrutschweg" erlaube, dass die Rechnung dann nicht mehr so trivial ist?
Ich komme nicht weiter. Kann mir noch jemand helfen?
Wäre nett
Gruß
kartenhaus |
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Frank
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Beiträge: 603
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| Verfasst am: Fr Jul 15, 2011 9:14 am Titel: |
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| Zitat: | | Ich habe jetzt noch einmal rumüberlegt und rumgerechnet. Kann es sein, dass wenn ich der Pizza keinen "mitrutschweg" erlaube, dass die Rechnung dann nicht mehr so trivial ist? |
Die Rechnung ist dann nicht nur "nicht mehr trivial", sondern unmöglich.
Sobald eine Kraft (hier Reibkraft) auf die Pizza wirkt, wird sie sich auch etwas bewegen. Wie weit sie sich bewegt, hängt von der Größe der Reibkraft und der Dauer der Einwirkung ab.
Wenn die Pizza nicht auf einer Tischdecke, sondern noch auf dem Ofenschieber des Pizzabäckers befindet, kann dieser durch vorheriges Bewegen in Gegenrichtung sozusagen einen Ausgleich schaffen und die Pizza liegt hinterher (theoretisch) wieder am Ursprung.
Mit der Tischdecke funktioniert das nicht, da man hier nur ziehen und nicht schieben kann. Der Trick besteht dann darin, die Zeit in der die (Gleit-)Reibkraft wirkt möglichst kurz zu halten, indem man nicht nur stark beschleunigt (ruckartiges Ziehen), sondern bei Einsetzen der Gleitreibung dann auch weiter mit möglichst hoher Geschwindigkeit das Tischtuch komplett wegzieht.
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MfG. Frank |
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