| Elastizität :: Schwerkraft-Berechnung bei frei beweglicher Kugel |
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JustJim
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 33
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 12:56 pm Titel: Auflagerreaktionen und Zustandslinien für 2D Rahmen |
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Hallo ich bräuchte Hilfe bei einer Mechanik/Stereostatik-Aufgabe..
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Angegeben sind Hinweise . |Av| =31/8 *qb und M max A-D = 0,16qb²
Ich find da keinen Anfang :/.
Habe es erstmal versucht das ganze durch Resultierende rauszukriegen.
Also zwischen A und D die Kraft R1=4qb welche bei der Länge 1b angreift und zwischen C und B die Kraft 2qb (4qb/2) bei der die bei (global) 7b angreift.
Habe dann Summe aller Momente um Punkt D genommen.
Also 2b*Av + b*4qb - 5b*2qb = 0
joa rauskommt dann -AV = (-6qb²)/2b = -3qb
Stimmt aber mit dem Hinweis nicht überein....
Das ganze habe ich auch dann über Integration versucht. Kam dann (wie erwartet) das gleiche raus.
Kann mir jemand helfen??? |
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JustJim
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 33
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 1:25 pm Titel: |
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oh sorry war ein fehler. Müsste Summe Aller Momente um den Punkt B sein.
Also Av*8b + b*2qb + 4qb*7b
<=> Av = (30/8)qb
aber es sind immernoch keine 31/8 qb :S |
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isi1 Site Admin
Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 3:53 pm Titel: |
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| JustJim hat Folgendes geschrieben: | oh sorry war ein fehler. Müsste Summe Aller Momente um den Punkt B sein.
Also Av*8b + b*2qb + 4qb*7b
<=> Av = (30/8)qb
aber es sind immernoch keine 31/8 qb :S | Die Fläche des Dreiecks ist 3b/2 und nicht 2b/2 _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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JustJim
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 33
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 4:08 pm Titel: |
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ah sorry . ja hab ich vorhin auch gesehen. also sinds doch 31/8 qb und bv ist demnach 25/8 qb. ich weiss nur nicht, wenn Mmax doch als (q*l²) / 8 ist, wie man da auf ein Mmax con 0,16 kommt :/ da doch q=2q ist und l²= 4b² ist
dann kommt doch da 1qb² raus oder nicht? |
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isi1 Site Admin
Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 4:11 pm Titel: |
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| JustJim hat Folgendes geschrieben: | | da doch q=2q ist und l²= 4b² ist | Dass q = 2q ist, ist extrem unwahrscheinlich.
Welches Fx und Fy hast Du am Punkt C?
Und wird der senkrechte Stab am Punkt A auf Biegung beansprucht? _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
Zuletzt bearbeitet von isi1 am Do Jan 19, 2012 4:19 pm, insgesamt einmal bearbeitet |
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JustJim
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 33
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 4:18 pm Titel: |
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nein nein haha ich meine mit q=2q dass bei der Formel q*l²/8 das q die kraft angiebt und die ist bei mir ja 2q .
uhm ich dachte ich komm mit der formel hin. Die ist doch um das Mmax zu berechnen oder nicht?
edit
aber F x müsste überall = 0 sein oder? |
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isi1 Site Admin
Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 4:21 pm Titel: |
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Nochmal Die Frage: Wird des senkrechte Stab in A auf Biegung beansprucht?
dto für den waagrechten Stab bei C. _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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JustJim
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 33
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 4:31 pm Titel: |
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| uhm der senkrechte stab müsste eigentich vertikal beansprucht sein und der horizontale stab auch in vertikale richtung. Wenn man schnitte macht und die Querkraft weitergibt müsste man dann auch da ankommen |
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isi1 Site Admin
Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 4:38 pm Titel: |
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Aber gezeichnet ist der Stab EB durchgehend, d.h. er ist im Punkt C nicht gelenkig, nur der Stab DC ist gelenkig angeschlossen,
Ebenso beim Punkt A: EAD ist nicht gelenkig gezeichnet, also müsste der Stab AB auf Biegung beanspricht werden und die Kraft Eh Ist ungleich Null. _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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JustJim
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 33
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 4:42 pm Titel: |
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Okay Stab AB? Okay Eh ungleich 0... mhm wie das?
Aber mir gings jetzt um die biegung am stab AD. bzw das maximale Moment |
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isi1 Site Admin
Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: München
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 10:23 pm Titel: |
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| JustJim hat Folgendes geschrieben: | | Okay Eh ungleich 0... mhm wie das? | Wenn AEC ein stabiler Winkel ist, der in A drehbar gelagert ist, dann wird zumindest das Gewicht auf AD den Winkel nach rechts drehen, was eine Eh- oder Ex-Komponente ergibt.
| JustJim hat Folgendes geschrieben: | | Aber mir gings jetzt um die Biegung am Stab AD. bzw das maximale Moment | Die Vertikalkomponente im Lager A hast Du ja schon berechnet. Um den Momentenverlauf in AD zu erhalten, muss man die Kraft im Stab DC wissen. Wieviel hast Du da? _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ |
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JustJim
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 33
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Verfasst am: Fr Jan 20, 2012 8:47 am Titel: |
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Also dann versuch ichs mal so. ich schneide den Stab AE frei (von gelenk zu gelenk).
Dann bilde ich Summe aller M um den Punkt A = 0
Da wären dann Eh*2b = 0 also Eh = 0
Summe aller Vertikalkräfte = 0 also Ev + Av = 0 -> Ev = - Av
Wenn ich den Stab in der Mitte durchtrenne komme ich auch an N(AE) = -Av.
Stab AD
Summe allerVertikalkräfte
Dann also -4qb + Av = 0 -> Dv = 1/8qb
Summe aller Horizontalkräfte = 0
Ah + Dh = 0 -> Ah = -Dh = 0
Also wenn ich es in der Art mache kommt Eh = 0 raus.
Es sei denn ich liege falsch und Ah ist ungleich 0 :S
Edit:
Die Kraft im Stab DC müsste eig wie folgt sein.
Summe Aller Momente um A (bei einem schnitt AD1/2C)
Dv*2b - 4qb*b + N(DC)*sqrt(13)b =0
=>1/4qb² - 8qb² = -N(DC)*sqrt(13)b
=> -31/4 qb² * 1/sqrt(13)b = -N(DC)
31/(4*sqrt(13))´qb = N(DC)
oder?
Edit 2: geht das wenn ich jetzt Den Stab AEB nehme. An A ist der horizontale stab geschnitten.
Dann Summe aller Momente um E = 0 = 3qb * 7b - Ah*2b?
und dann ist Ah = 21qb²/2b also 10,5qb?
Weil eigentlich wenn ich das gesamtsystem betrachte ist Summe aller Horizontalkräfte Ah = 0
Zuletzt bearbeitet von JustJim am Fr Jan 20, 2012 10:55 am, insgesamt einmal bearbeitet |
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isi1 Site Admin
Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: München
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Verfasst am: Fr Jan 20, 2012 10:50 am Titel: |
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| JustJim hat Folgendes geschrieben: | AE frei (von gelenk zu gelenk).
Dann bilde ich Summe aller M um den Punkt A = 0
Da wären dann Eh*2b = 0 also Eh = 0 | Da habe ich schon meine Probleme, denn der Stab DC kann nur Kräfte im Winkel von ß übertragen. Und wo bleibt dann die Horizontalkomponente, die der Stab DC auf das Lager C ausübt. Dafür hast Du keine Gegenkraft, wenn Eh=0 ist, denn das Lager B nimmt keine Horizontalkräfte auf.
Es müsste also heißen: Eh*2b = M... (das Biegemoment des Winkels im Punkt A)
Das Bild zeigt außerdem eindeutig den steifen Winkel EAD.
Wenn das kein steifer Winkel wäre, würde das ganze Gestell am Punkt D nach unten fallen - dadurch würde der Stab EB von der Stange DE nach links verschoben und wegen Kreis um A mit Radius 2b würde Punkt E nach links unten drehen. Das Lager B würde von seiner Auflage rollen, die ganze Brücke fiele zusammen. Und das kannst Du doch nicht wirklich wollen, oder?
 _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
Zuletzt bearbeitet von isi1 am Fr Jan 20, 2012 12:29 pm, insgesamt einmal bearbeitet |
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JustJim
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 33
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Verfasst am: Fr Jan 20, 2012 11:23 am Titel: |
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Also Eh *2b = 4qb*b
-> Eh = 2qb oder?
dann hab ich schonmal Eh raus.
Du hast nicht zufällig msn oder icq? |
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isi1 Site Admin
Anmeldedatum: 13.03.2007 Beiträge: 2096 Wohnort: München
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Verfasst am: Fr Jan 20, 2012 11:33 am Titel: |
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| JustJim hat Folgendes geschrieben: | Also Eh *2b = 4qb*b
-> Eh = 2qb oder?
dann hab ich schonmal Eh raus. | Das ist zu schnellfertig.
Ich habs nicht berechnet, aber gefühlsmäßig brauchen wir die Gleichungen und müssen sie dann auflösen, da durch das Trapez links mehrere Kräfte und Momente zusammenwirken.
Eh ist Bestimmt durch das Moment MAr, das von den rechts davon auftretenden Kräften gegengehalten wird.
Momentengleichung im Punkt A: ΣM = 0 = Eh*2b + 2q2b*b - Dv*2b ...Pfeil Dv nach oben
Dh haben wir damit aus -Dv/tanß .... das wird nach links schieben)
Dh + Ah = 0
Eh + Ch = 0
Cv + Dv = 0
| JustJim hat Folgendes geschrieben: | | Du hast nicht zufällig msn oder icq? | Ne, das Forum reicht! _________________ Grüße aus München, isi •≡≈ ¹₁₂½√∠∞±∫αβγδεηκλπρσφω ΔΣΦΩ
Zuletzt bearbeitet von isi1 am Fr Jan 20, 2012 12:27 pm, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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