| Aufgabe Gleitreibung :: Gegenwirkungsprinzip |
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Weste
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 6
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 5:44 pm Titel: Katapult-Startgeschwindigkeit sowie wirkende G-Kräfte |
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Hallo Leute,
ich bin nu schon etwas länger raus aus der Schule und habe lang nichts mehr mit Physik zutun gehabt.
Grundlagen sind noch vorhanden, aber für diese Frage wohl definitiv nicht ausreichend^^
Folgendes Problem:
Ich habe ein Katapult ( ein wirklich schönes Prachtstück), ein kugelförmiges Geschoss mit der stolzen Masse von 200kg, sowie eine zu erreichende Entfernung von 150m. Der Abschusswinkel soll 30° betragen. Erdanziehung ist standard 9,81m/s² und Luftwiderstand darf
Nun die zu suchende Lösung:
Auf was für eine Geschwindigkeit muss das Geschoss beschleunigt werden, um besagtes Ziel in 150m Entfernung zu treffen, und was für G-Kräfte wirken auf das Geschoss?
Ich hoffe diese Aufgabe ist irgendwie zu errechnen, wie gesagt, meine Kenntnis sind bei weitem nicht mehr von Nutzen^^
Grüße,
Weste |
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Fritz
Anmeldedatum: 12.07.2009 Beiträge: 1413
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Verfasst am: Do Jan 19, 2012 8:55 pm Titel: |
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Hallo
Also ich denke am einfachsten geht das indem man die Bewegung in einen horizontalen und einen vertikalen Anteil aufspaltet und die Flugzeit gleich setzt.
In horizontaler Richtung fliegt das Geschoss konstant mit v_x, in vertikaler Richtung handelt es sich um eine gleichmäßig beschleunigte Bewegung mit g.
Es gilt also in x-Richtung:
v_x=s/t
s...gezielte Entfernung
t...Flugzeit
und in y-Richtung:
v_y=t/2*g
g...Erdbeschleunigung
Das 1/2 kommt daher, dass das Geschoss ja erst hinauf und dann wieder hinunter muss.
Weiters muss der Abschusswinkel stimmen, es gilt also:
tan(φ)=v_y/v_x
So, und jetzt darfst du dein Glück erst mal an diesen Gleichungen versuchen. 3-Gleichungen, 3 Unbekannte, so schwer kann's nicht sein.
Nachher helfen wir dir gerne weiter.
mfg Fritz _________________ Bitte Fragen immer im Forum stellen, nicht als PN. Falls ich nach 1 Tag nicht aufmerksam werde kann man immer noch PN schreiben. |
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Weste
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 6
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Verfasst am: Fr Jan 20, 2012 1:06 pm Titel: |
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so, ich hab wie folgt:
tan phi = (T/2*g)/(s/t)
tan phi = g*(t²/2s)
tan 30° = 9,81m/s² * (t² / 300m)
tan 30° = 2943 1/s² * t²
tan 30° / 2943 1/s² = t² <== Allein hier bekkom ich schon werte mit e-4 xD
Wurzel (tan 30° / 2943 1/s²) = t
Irgendwas passt da noch nicht so, richtig? ^^ |
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Fritz
Anmeldedatum: 12.07.2009 Beiträge: 1413
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Verfasst am: Fr Jan 20, 2012 5:41 pm Titel: |
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Wenn man die Zahlen erst am Ende einsetzt muss man sich auch nur einmal verrechnen. (9.81/300 ist nicht 2943)
Bis hier her stimmt's ja noch:
tan phi = g*(t²/2s)
Und jetzt formen wir das auf t um und setzen es in eine der beiden anderen Beziehungen ein um v_x oder v_y zu erhalten.
Daraus wiederum lässt sich dann einfach mit Sinus oder Cosinus v ausrechnen.
Erst dann setzen wir evtl. Zahlen ein.
mfg Fritz _________________ Bitte Fragen immer im Forum stellen, nicht als PN. Falls ich nach 1 Tag nicht aufmerksam werde kann man immer noch PN schreiben. |
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Weste
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 6
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Verfasst am: Fr Jan 20, 2012 6:26 pm Titel: |
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mmh, ich hab *300 gerechnet. dachte das wäre so richtig O.o
ahhhhh, generell nen rechenfehler drin -.-
nur einen term mit 300 multipliziert -.-
wäre dann:
173,2 / (2943 1/s²) = t²
ändert aber trotzdem nichts daran dass es falsch ist xD |
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Fritz
Anmeldedatum: 12.07.2009 Beiträge: 1413
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Verfasst am: Fr Jan 20, 2012 9:28 pm Titel: |
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Vergiss die Zahlen!
Forme erst mal auf das Ergebnis um bevor du anfängst mit Zahlen zu jonglieren.
Die Bedienung des Taschenrechners lernen wir später.
mfg Fritz _________________ Bitte Fragen immer im Forum stellen, nicht als PN. Falls ich nach 1 Tag nicht aufmerksam werde kann man immer noch PN schreiben. |
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Weste
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 6
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Verfasst am: So Jan 22, 2012 7:24 am Titel: |
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tan phi = g*(t²/2s)
tan phi * 2s = g*t²
Wurzel (tan phi * 2s) / g = t
und mit t bräuchte ich dann nur noch einsetzen:
V_0 = s/t
soweit korrekt? O.o |
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Fritz
Anmeldedatum: 12.07.2009 Beiträge: 1413
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Verfasst am: So Jan 22, 2012 11:33 am Titel: |
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| Zitat: |
Wurzel (tan phi * 2s) / g = t
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| Zitat: |
soweit korrekt? O.o
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Nicht ganz. Es muss heißen:
t=sqrt(tan(φ)*2*s/g)
(das g ist auch in der Wurzel)
wenn man das jetzt in die Gleichung für x einsetzt erhält man zunächst v_x.
Da aber gilt:
v_x=v*sin(φ)
lässt sich daraus leicht v ausrechnen.
mfg Fritz _________________ Bitte Fragen immer im Forum stellen, nicht als PN. Falls ich nach 1 Tag nicht aufmerksam werde kann man immer noch PN schreiben. |
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Weste
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 6
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Verfasst am: So Jan 22, 2012 11:36 am Titel: |
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ähm, sry, aber mein Abi is doch schon zu lange her xD
was bedeutet:
sqrt ? |
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Fritz
Anmeldedatum: 12.07.2009 Beiträge: 1413
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Verfasst am: So Jan 22, 2012 12:05 pm Titel: |
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sqrt bedeutet 'square root' - Quadratwurzel _________________ Bitte Fragen immer im Forum stellen, nicht als PN. Falls ich nach 1 Tag nicht aufmerksam werde kann man immer noch PN schreiben. |
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Weste
Anmeldedatum: 19.01.2012 Beiträge: 6
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Verfasst am: So Jan 22, 2012 5:25 pm Titel: |
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bin jetzt irgendwie auf nen wert von 54,25 m/s bzw. 195km/h gekommen.
Kann das passen? O.o |
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Fritz
Anmeldedatum: 12.07.2009 Beiträge: 1413
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Verfasst am: Mo Jan 23, 2012 10:10 pm Titel: |
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Wie bist du den darauf gekommen? Es steht ja noch nicht mal eine Formel da?
Ich komme auf was anderes.
Übrigens habe ich mich oben verschrieben, sorry, es muss natürlich heißen:
v_x=v*cos(φ)
(kurz vor Mittag ist bei bei eine schwache Tageszeit)
Dieser Fehler erklärt die Abweichung aber auch nicht.
mfg Fritz _________________ Bitte Fragen immer im Forum stellen, nicht als PN. Falls ich nach 1 Tag nicht aufmerksam werde kann man immer noch PN schreiben. |
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